达晨创投齐慎寻找互联网的下一个BAT

速途网和微媒体联盟联合报道6月16日， 速途网China V 2015中国产业互联网峰会夏季嘉年华在北京新日航酒店举行。本次峰会以“融合，消费，生态”为主题，共有数十位互联网先锋及资深行业人士在线上线下参与本次大会的讨论。

达晨创投齐慎在接受速途网专访时指出，未来用两到三年的时间，在新三板上市的企业将会超过主板市场。他认为产业互联网领域市场是足够大的，创业者是充满机会的。同时，齐慎对传统行业向互联网转型充满信心，也对90后创业者充满期待，并为创业者们有可能面临的一些问题提出了宝贵的建议。

下面是速途网对齐慎的采访实录：

主持人：各位网友大家上午好，这里是由速途网2015中国产业互联网峰会的现场，今天很荣幸邀请到了达晨创投的齐总。

齐慎：各位网友上午好。

主持人：达晨创投这几年已经投资了很多的产业互联网领域新锐的企业，达晨创投一贯比较的低调，齐总先做个介绍吧。

齐慎：非常高兴参加这次China V 2015中国产业互联网夏季嘉年华的活动，达晨创投是扎根于本土投资的人民币基金的机构，到今年发展第15周年。目前累计在中国投的企业超过300家，其中在中国资本市场上市的、IPO上市的企业目前接近40家，新三板挂牌的企业接近20家。今年还会推动近60家企业对接中国资本市场各个板块，包括创业板、中小板、新三板。

目前管理的基金规模150亿，关注的行业领域在互联网、移动互联网、大数据、云计算、媒体、通讯的领域，也关注于消费服务、医疗健康、节能环保、新材料、智能制造等，都代表着国家新兴产业发展方向的领域，我们做了大量的布局，欢迎各位网友与我们互动交流，谢谢各位。

主持人：刚才听到齐总特别说到新三板，以前上市主板、中小板、创业板，这几年新三板风声水起，您是怎么看待新三板的，很多新三板感觉格局小了一些，很多不太达标的企业也敢去新三板上市，特别想问一下您对新三板市场怎么看的?

齐慎：现在对新三板的理解有偏差，目前已经在新三板挂牌的企业接近2500家，今年新三板的规模估计会超过四千家。新三板用两到三年的时间，未来上市的企业会超过主板市场，这是第一个数据。

新三板是包容创新的市场，它在财务指标方面基本没有什么要求，简单的要求是两年的经营季度就可以了。在这个市场上企业的数值差异会比较大，市场上市门槛比较低，目前吸引了一大批创业创新的项目在新三板上市。

第二，从目前新三板上市行业来看，主要是在TMT，医疗、智能制造、新材料等领域。新三板虽然说是门槛低，但是未来这个板块中一定会有很多创新创业的标的。

第三、因为没有门槛，也不排除有一部分鱼龙混杂的，或者是传统没有竞争力的企业在新三板上市，一个包容的市场一定会吸引大家都来参与，目前主流还是创业创新的行业和企业的公司在上市。

主持人：目前总体来说是向好的新材料、新机会、新模式、新服务的企业不断的出现，可能会有一些不太合适的，市场可能会大浪淘沙把不好的洗掉。

刚刚您演讲中特别提到了，寻找产业互联网下一个BAT，BAT本身已经涉足到产业互联网几乎每个领域，您认为新的互联网企业如果发现某一个领域有特别好的机会，万一BAT也涉足进来做，我们小企业和BAT更多的是对抗还是合作呢?您的建议是什么呢?

齐慎：互联网的发展已经从互联网到移动互联网到互联网+，互联网+各个产业，我们会加各个巨大的细分产业，比如说医疗、健康、房地产、汽车、金融、化工、农业等等，这些行业都是巨大的市场。因为行业市场的机会都是在几万亿以上，不可能是所谓任何一家BAT全覆盖的，这个市场中一定会有大的机会，原来理解为是生活服务、消费、社交BAT在做全覆盖，未来产业互联网的领域，因为这个市场足够大，一定会给很多创业者一些新的机会，这是我的理解。

主持人：我们发现互联网每隔一两年会出现一些新的浪潮，2010年团购微博，2013、2014年O2O和智能硬件，您认为2015年哪些具体的领域会突然爆发出一大批创新创业服务的企业呢?

齐慎：就是互联网+，加各个产业，现在有一句话，互联网企业去融合线下的各个传统行业或者各个产业，现在线下的产业也对接互联网，还有在人工智能等等最新的领域，是不是机器人的领域也有更多的机会。

主持人：有很多人认为互联网+会把传统产业干掉、颠覆掉，但是也有很多人会督促传统的产业进行改变，您认为是怎样的呢?

齐慎：由马化腾提出的跨界融合连接一切，也证明它不可能把所有的产业都干掉，意味着传统的产业都有自己的产业基础，互联网不可能去对所有的传统产业进行颠覆，在产业互联网中涉及到生产、流通以及各种渠道，可能只是对这些领域的效率进行提高、去改善，但是完全去摧毁是很难的，对于传统的互联网原来生产制造的体系是有价值的，如果能主动互联网去改善自己提高自己的效率，进一步降低成本，进一步提高用户体验，未来很多传统的企业积极向互联网去拥抱转型应该是有很大机会的。

主持人：齐总很乐观，互联网更多的帮助传统的企业转型，传统的企业和互联网应该是拥抱而不是敌对。我问一个和创投找钱相关的话题，近期年兴起的O2O和智能硬件，他们几个月拿一轮钱，传统的企业是几年拿一轮，很多的创业者只顾拿钱往前跑，您对创业者有什么建议，拿投资人钱的时候，初创的股份和各方面的利益博弈，您认为应该注意一些什么问题呢?

齐慎：作为创业者第一是拿到自己发展所需要的钱，一定要渡过天使阶段还是A轮阶段，一定要拿到跑赢竞争的钱，这个资金量是要足够的。第二拿钱的过程中寻找给自己带来资源的钱，不仅仅是钱，可能是带来行业的资源、市场的资源、对接资本的能力去拿到这些“钱”可能对自己更有帮助。

刚刚在大会上讲到，现在产业互联网创业者面临更好的融资的机会，第一中国这波牛市，尤其是对互联网公司高度的认可和高估值，第一方面吸引了很多远走他方去美国上市的公司去留美计划上市，现在中国资本市场环境发生了变成，注册制的改革，和明确鼓励未盈利的互联网企业也可以在中国资本市场上市，给了很多创业者更多的机会。比如说新三板，它是没有盈利的要求和财务的要求，就可以实现创业者在未来的发展中可以持续的快速的融资。

第二方面，对于产业互联网创业者来说，未来会有更多的本土VC和PE的资金进行高度的关注，持续不断，根据公司的发展满足融资的需求，目前的阶段来看，一个好的商业模式的创业者，有好的创业模式融资并不是困难，钱是很多的，职场的流动性是很大的。

主持人：钱是很多的，刚刚说过拿几轮钱以后可能会丧失控制权，这几年有很多的案例，您对拿钱股份比例有没有建议?

齐慎：根据创业者自身发展的阶段融到自己所需要的钱，对自己企业的控制是一定要掌握的红线，另一方面从专业投资机构来讲，以达晨创投为例，我们是不愿意控制一家企业，我们希望企业是企业家的，对于投资机构来说，因为对行业的理解创业者会比我们更加理解，如果一个创业者如果他最后变成了我们来控股的操作，对创投机构是挺累的。

主持人：好几百家企业，你们也忙不过来(笑)。

齐慎：我们的理念企业是企业家，我们投资是帮助企业家如何做大企业，我们分享企业成长的成果。确实早期融资会遇到这样的问题，但是未来可以通过制度设计，通过章程和董事和经营的控制还是可以实现对企业的控制，从投资机构来说一般来说不愿意所谓控制一家企业，这不是投资机构愿意做的事情。

主持人：您每年看很多的项目，假如说我是项目的创始人，您在选择一个项目的更看重这个公司哪些素质?

齐慎：投资的逻辑和标准几乎是相似的，最核心的第一是企业家和他的团队，这个一定是最重要的，中国有句话叫事在人为，在一个好的行业，或者好的模式你的团队能力弱未来会存在一定的问题，这是判断创业企业最核心的标准;第二个方面，要以非常清晰的商业模式，目前很多创业者会陷入理论上的模式，未来很难有商业的变现，这个创业者要反复的去琢磨;第三是未来发展过程中产品和技术一定还是要有一定的壁垒。从创业的阶段核心关注这三个方面。

主持人：特别想了解，投资肯定是为了回报，咱们是怎样的退出机制?

齐慎：从我们来说，我们有基金的期限，我们基金的期限越来越长，因为我们经过了初创，我们也是不断在发展的企业，我们已经经过了初创的发展阶段，15年来我们的LP有比较丰厚的回报，现在基金的期限更长，服务的企业周期也更长，最终是希望推创业企业对接中国的资本市场，这是推进最佳的路径，第二是推进企业与行业的联合或者去整合，未来并购也是很好的方式。

主持人：这两年关于创业领域很热的话题，90后创业，关于90后创业的项目，基本上没有投过特别年轻人的创业项目，您是怎么看90后创业的形式呢?

齐慎：从创业年龄来说是越来越年轻化的趋势，90后创业者很有激情、很有热情，对一些新的产品和服务会有更敏锐的观察，他们也是社会潮流的感知者，这是他们的优势。对90后创业者来说，不足也是对于带团队的经验，对行业资源整合的能力，涉及到产业和互联网，未来对产业的理解还会需要一个时间，需要时间去积累，这是即有的优势也有不足，如果能够弥补不足，未来90后创业者也是很有机会的。

90年代的人已经25岁了。

主持人：对，马化腾创业的时候才26岁嘛，今天对齐总的专访到此为止，谢谢大家!

齐慎：谢谢!

（报道 李国琦）

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